إضفاء الطابع المؤسسي على العلاقات الفيدرالية الإقليمية: عملية طال انتظارها
الشأن الداخلي أولا
بدأ هیوا عثمان، محاور الجلسة بسؤال يتعلق بتقسيم إقليم كوردستان واستمرار وجود المنطقتين الصفراء والخضراء اللتين توقع الناس زوالهما مع تغير الزمن. وأضاف: “الآن يبدو أن المناطق الصفراء والخضراء أصبحت أكثر اصفراراً وخضرة ولا أحد يتحدث عن الاتفاقية الاستراتيجية {بین الإتحاد الوطني الكوردستاني والحزب الدیمقراطي الكوردستاني). وسأل: “إذا طلب منك خارطة طريق، كيف ستحلها؟”.
- نیچیرڤان بارزانی، رئیس إقلیم کوردستان
- هیوا عثمان، اعلامي ( المحاور)
رداً على ذلك قال رئيس إقليم كوردستان:
إذا رجعنا إلى السنوات السابقة، عندما عمل المرحوم مام جلال والسيد الرئيس بارزاني معًا، تمكنا من تحقيق إنجازات كبيرة لوطننا والعراق بتعاون ومساعدة جميع الأحزاب الكردية. العلاقة بين الاتحاد الوطني الكوردستاني والحزب الديمقراطي الكوردستاني هي علاقة مهمة ويجب علينا جميعا أن نحاول عدم التسبب في مشاكل كبيرة.أستطيع أن أقول إنه غالبا ما يكون هناك قلق كبير حول ما إذا كانت العلاقة بين الحزبین سيئة بما يكفي لتسبب مشاكل كبيرة. أقول لا، إنه ليس سيئًا لدرجة أننا لا نستطيع علاجه. إذا عدنا إلى الواقع الحالي، أعتقد أن الاتحاد الوطني الكوردستاني يمر بمرحلة انتقالية في كوردستان، وخاصة بعد وفاة مام جلال، وبعد ذلك واجهوا بعض المشاكل الأخرى، الآن نحن نشعر بإستقرار سیاسي أفضل في داخل الاتحاد الوطني الكوردستاني وخاصة بعد هذا المؤتمر. إننا نتطلع إلى مستقبل أفضل للعلاقة بين الاتحاد الوطني الكوردستاني والحزب الديمقراطي الكوردستاني، فالأمر لا يتعلق بالوحدة، بل بإيجاد تفاهم مشترك حول كيفية العمل معًا، وقد أدرك حزب الدیمقراطی الكوردستاني أنه يجب عليه العمل مع الاتحاد الوطني الكوردستاني.
وأضاف “يجب أن نتفق على ورقة، ما هي رؤية الطرفين لمستقبل هذه العلاقة؟ بعد هذا الوضع الجديد القائم في كوردستان، نحتاج إلى اتفاق وتفاهم جديد مع الاتحاد الوطني الكوردستاني”. لأدارة البلاد، وكلانا ينظر حقًا إلى الوضع ونعمل معًا.
علاقة أربیل وبغداد
وتطرق المحاور إلى العلاقة بين إقليم كوردستان وبغداد وقال إن الاتحاد الوطني الكوردستاني والحزب الديمقراطي الكوردستاني جزء من (ائتلاف إدارة الدولة) وكانت شروط دخولهم عدة أمور: الموازنة، قانون النفط والغاز، المادة (140). واتفاقية سنجار. لكننا لم نصل إلى أي مكان بعد، والأمور تتقدم بصعوبة كبيرة. ما هو الوضع مع بغداد بشكل عام؟
ورداً على ذلك قال رئيس إقليم كوردستان:
وبرأيي أن هناك مشكلة جوهرية في العلاقات بين بغداد وأربيل يجب حلها. بداية، حسب الدستور العراقي لدينا نظام فيدرالي، العراق دولة فيدرالية، لكن في الجوهر هناك مركزية قوية جداً، الفيدرالية لم تتحقق بعد في العراق. هذه ليست كشكوى. فمنذ عام 2003 ونحن نمر بمرحلة انتقالية. وإلى أن يتم حل مشكلة الفدرالیة مع بغداد، سواء كان لدينا نظام فيدرالي أو نظام مركزي، فلن يتم حل المشاكل الأخرى. جوهر المشكلة هي هنا. واسمحوا لي أن أقول المزيد: على سبيل المثال، إذا أردنا أن يتمتع العراق باستقرار سياسي، وإذا أردنا أن يكون لدينا استقرار اقتصادي، فيجب على إخواننا في بغداد أن يتخذوا موقفا جديا للغاية بشأن هذه القضية. لا أريد أن أقول إنني ضد ذلك، لكني أريد أن أقول إنه لا توجد إرادة قوية لدى الجانبين للجلوس إلى طاولة المفاوضات وحل القضايا دون تنازلات. على سبيل المثال، فيما يتعلق بالنظام الفيدرالي، قد نقوم ببعض الأمور في إقليم كوردستان التي ليست من حقوقنا بموجب النظام الفيدرالي، ولكننا نعتقد أن التفاعل الذي تقوم به بغداد مع إقليم كوردستان في بعض الحالات هو كل شيء ولكن ليس فدرالياً.
ماذا يتطلب هذا؟ وهذا يتطلب منا أن نجلس دون مجاملات، فحيثما تمادى إقليم كوردستان في النظام الفيدرالي، علينا تقليصه، وسد الثغرات التي لا تطبق فيها بغداد النظام الفيدرالي. وأعتقد أن هذا يصب في مصلحة جميع أبناء الشعب العراقي، وهي المصلحة التي نحتاجها جميعا للتعامل مع بعضنا البعض. داخل العراق، لا يجب أن يكون هناك أي حديث عن من هو الضعيف ومن هو القوي، وهذا منطق سيء جداً جداً للعراق، وإذا استمر هذا المنطق، فلن ينتج للعراق أكثر من مشاكل.
ما ذكرته هو أننا جزء من ائتلاف إدارة الدولة، ونحن مع إخواننا جزء أساسي من إنشاء هذا الائتلاف. إذا كان سؤالك هو أنه لم يحدث شيء، لا، لا أعتقد ذلك. أعتقد أنه تم إحراز بعض التقدم خلال الأشهر الثمانية أو التسعة منذ تشكيل الإدارة، ولكن لدينا أيضًا مشاكل. ويجب معالجة هذه المشاكل أي أننا لا نستطيع الاستمرار، ولكن لدينا خارطة طريق نتفق عليها جميعاً. إن خارطة الطريق واضحة، كيف سنحقق الهدف الذي وضعناه لأنفسنا.
لقد نجحنا معًا في هزيمة داعش. لقد ساهمنا في إنشاء الدولة العراقية الجديدة، وليس من جانب واحد فقط. ونحن مع القوى الأخرى، وخاصة إخواننا الشيعة. لقد بنينا العراق بعد عام 2003، ووضعنا حجر الأساس معًا. لقد كنا وسنبقى جزءا أساسيا من العراق. لقد أكدت في كثير من الأحيان على شيء واحد: يجب على إقليم كوردستان أن يفهم أن البعد الاستراتيجي لعلاقة إقليم كوردستان هو بغداد، وليس أي مكان آخر، ويجب حله مع بغداد. استشهد من قوات البيشمركة، واستشهد من قوات كل من الجيش العراقي والحشد الشعبي. لقد ضحوا جميعا بحياتهم من أجل هذه القضية. ماذا كان الهدف من الدم المختلط؟ كان من أجل الدفاع عن هذا الوطن أي عن هدف واحد، يجب أن يجعلنا ندرك أن المشاكل التي نراها اليوم يجب أن تحل بسهولة علی هذه الطريقة. هل من المعقول أن یواجە حكومة إقليم كوردستان مشكلة دفع الرواتب؟ الیس الموظفین جزءاً من الشعب العراقي؟ أي كيف يتكون خلق الولاء للوطن؟ وقد تعاملت حكومة إقليم كوردستان مع بغداد وقواها السياسية بمنتهى الشفافية بشأن هذه القضية. وننتظر منهم الدفاع عن مواطني إقليم كوردستان وموظفي إقليم كوردستان الذين يتقاضون رواتبهم.
إیران والمعارضة الكوردیة
وفيما يتعلق بإيران، أشار عثمان إلى طلب إيران من إقليم كوردستان طرد القوى الكردية المعارضة كلاجئين سياسيين. وعلى الرغم من تأكيدات المسؤولين في بغداد، لا يبدو أن إيران مقتنعة. وأضاف عثمان: “إيران تهدد إقليم كوردستان نوعا ما، وقد فعلت ذلك في الماضي وأطلقت علينا 12 صاروخا في أربيل. كيف سنتعامل مع إيران؟”
ورداً على ذلك قال رئيس إقليم كوردستان:
ومن حيث المبدأ، ليس من حق العراق أن يصبح تهديداً لأي من جيراننا دون الركون الی أي قانون دولي. القانون الدولي لا يسمح لأحد أن يجعل من بلاده منطقة آمنة لمعارضة دولة أخرى يستغلونها، ويقومون بعمليات عسكرية {في بلدهم} ثم يعودون. في غضون ذلك، وقعت بغداد اتفاقية أمنية مع طهران. ونحن في إقليم كوردستان كجزء من العراق ملتزمون بتنفيذ هذه الاتفاقية، ونحن ملتزمون وما قمنا به حتى الآن كان وفقاً لهذه الاتفاقية. وفي بغداد، الملف الذي يديره الآن السيد قاسم الأعرجي، وفي إقليم كوردستان، الذي يديره وزير الداخلية، أحرزنا تقدماً كبيراً. أي أنه تم إحراز تقدم جيد في هذا المجال. ونكرر مبدأ أن إقليم كوردستان لا يشكل مصدر تهديد لجمهورية إيران الإسلامية. إن إيران هي جارتنا المهمة. لدينا حدود طويلة معها ونريد حل هذه القضايا من خلال الحوار. لقد اتخذنا خطوات جيدة، وحسب علمي فإن الجمهورية الإسلامية الإيرانية ممتنة لهذه الخطوات، وأستطيع أن أقول أيضًا إنه من حسن الحظ أن لديهم فهمًا جيدًا جدًا للوضع في إقليم كوردستان، وقد التقيت بهم وهم كذلك. الجميع قلقون للغاية من أن إقليم كوردستان لن يواجه أي مشاكل.
تصدير نفط الإقلیم
وردا على سؤال آخر حول استئناف تصدير النفط عبر تركيا، قال رئيس حكومة إقليم كوردستان:
وقد أعربت تركيا الآن عن استعدادها لفتح خط الأنابيب والسماح بتدفق النفط. هناك عقبتان رئيسيتان: أولا، وفقا للاتفاقية، إذا ذهب النفط، فإن الأموال تعود إلى بغداد. ولكن كيف يتم الدفع لشركة النفط؟ وبحسب قانون الموازنة العراقية، فقد حددوا 6 دولارات لكل برميل من نفط كوردستان، وهو مبلغ منخفض جداً، لأن شكل عقودنا في إقليم كوردستان ليس خدمياً. إنها شراكة مع الشركات. يقولون لنا، إذا كان من المفترض أن يكون سعر البرميل 6 دولارات، فلن نسحبه. وفي العراق يدفع لهم 30 دولارًا في بعض الأماكن حسب الظروف. وفي قیارة يبلغ السعر 30 دولارًا للبرميل، أما في إقليم كوردستان فهو 6 دولارات. وهذه مشكلة كبيرة في حد ذاتها. ولهذا السبب يجب علاجه. والمشكلة الأخرى هي أن شركة سومو يجب أن توقع عقوداً مع الشركات التي اشترت نفط كوردستان حتى الآن. هذە لن تصبح مشكلة لأنهم یتحاورون الآن، ولكن يجب حل هذا الموضوع مع بغداد من أجل البدء بتصدير النفط عملياً، المشكلة ليست في تركيا، المشكلة في بغداد.
تركيا وحزب العمال الكوردستاني
وفيما يتعلق بالحرب بين تركيا وحزب العمال الكوردستاني، تساءل عثمان عما إذا كان هناك تقارب بين حزب العمال الكوردستاني والحكومة التركية. فهل هناك مجال لتكرار شيء مثل الماضي أو إحياؤه اليوم؟
ورداً على ذلك قال رئيس إقليم كوردستان:
ومن حيث المبدأ، يجب حل هذه المشكلة من خلال الحوار. أي أن هذه ليست مشكلة يمكننا حلها عسكريا. وهذا يعني أن هذا هو نوع المشكلة التي يجب حلها سياسيا. وما قلته عن إيران هو نفس المبدأ بالنسبة لتركيا، فلا ينبغي لإقليم كوردستان أن يصبح مصدر تهدید أمنی لدول الجوار. وتركيا، باعتبارها جارنا المهم، تطبق هذا المبدأ على تركيا. “يشكل حزب العمال الكوردستاني مشكلة كبيرة لإقليم كوردستان. حزب العمال الكوردستاني لا يحترم مؤسسات إقليم كوردستان. وطالما كانت هذه هي سياسة حزب العمال الكوردستاني، لا يمكننا أن نضمن أن تركيا لن تفعل شيئا”.
لقد حاولت كثيراً وحققنا تقدماً كبيراً، وهذا لا يعني أنه لم يتم القيام بأي شيء. لقد قمنا بالكثير من الأشياء بهدوء شديد في تركيا. إذا كان السؤال هو هل هناك تلك الفرصة الآن كما حصل في الماضي {أشارة الی الهدنة خلال العملیة السلمیة في تركیا}، أو أننا نرى تلك الفرصة، فنحن نريد أن تكون لدينا فرصة للعب دور في الحل، لكن الأمر غير واضح في الوقت الحالي.
مطار السليمانية
وسأل المحاور، هیوا عثمان: هل تحدثت معهم عن مطار السليمانية؟ مع الأتراك. لماذا أغلقوه ومتى سيفتحونه؟
قال رئیس الإقلیم: نعم، لقد ناقشت ذلك معهم. ونحن في حوار مستمر لإزالة أي مخاوف لدى تركيا بشأن هذه القضية وتسهيل وصول الطائرات التركية وغيرها من الدول إلى السليمانية، ونحن على الخط معهم بشكل دائم. لدى البعض مخاوف تحتاج إلى معالجة من أجل المضي قدمًا.
علاقة الإقلیم مع الولايات المتحدة
وفيما يتعلق بالولايات المتحدة، قال عثمان إن الولايات المتحدة حليف مهم هنا، وفي روژاڤا حليف لقوات سوريا الديمقراطية (قسد). وقال “لقد قاتلتم معا على الجانبين، لكن ما نراه الآن هو أن تحالفهم مع (قسد) يتعرض للقصف كل يوم أمام الشعب والولايات المتحدة”. والولايات المتحدة تراقبهم. إذا حدث شيء من هذا القبيل هنا، رغم أنه يحدث في بعض الأماكن، فماذا تتوقعون من الولايات المتحدة، وإلى أي مدى ستصل علاقتكم مع الولايات المتحدة؟
قال رئیس إقلیم كوردستان:
منذ عام 1991، لعبت الولايات المتحدة دورًا رئيسيًا في حماية إقليم كوردستان، الذي أنشأ منطقة حظر الطيران. ولم يكن من الممكن تحقيق ذلك لولا الولايات المتحدة، وكانت الولايات المتحدة وبريطانيا وحلفاء آخرون، مثل فرنسا، الداعمين الرئيسيين لإقليم كوردستان في ذلك الوقت. وإذا نظرنا إلى كل هذه المراحل، نرى أن الولايات المتحدة كانت داعماً رئيسياً. لو لم تساعد الولايات المتحدة والحلفاء الأوروبيين الآخرين إقليم كوردستان والعراق في الحرب ضد داعش، لما كان من الممكن معرفة كيف سيكون الوضع.
إننا ننظر بامتنان إلى دور الولايات المتحدة وحلفائها في أوروبا، الحلفاء الذين ساعدونا حقًا. ما زلنا نرى إقليم كوردستان كجزء من العراق، وهناك اتفاقية استراتيجية بين الولايات المتحدة والعراق. هناك مجال واسع أمام إقليم كوردستان للإستفادة من إطار هذه الاتفاقية الاستراتيجية، وأن یلعب دور. لقد أرادت الولايات المتحدة دائمًا تشجيع الجانبين على حل القضايا، سواء على المستوى المحلي أو في إقليم كوردستان، وتستمر في تشجيعنا على المشاركة في الحوار وحل القضايا مع بغداد. ولم يتغير شيء في هذا الصدد، وما نراه هو أن الولايات المتحدة تبدو بطیئة في بعض الأحيان. أعتقد أنها قضية المشغلة، فلديهم الكثير من الأولويات، والآن هناك قضية أوكرانيا، وقضية الصين، وهناك قضايا أخرى كبيرة للغاية تشغل الأميركيين. وإلا فلن نرى تغييراً كبيراً في السياسة الأميركية تجاه إقليم كوردستان والعراق.
في هذا السیاق، قال المحاور:”هناك أشياء كثيرة يطلبون منكم القيام بها، في مسألة توحید قوی البیشمرگة ومطالیب أخری حیث لا تسمعون كلامهم”.
قال رئیس الإقلیم: أعتقد أن شكاواهم بشأن قوات البشمركة صحيحة ومشروعة للغاية. ما هي المشكلة فيما تريده الولايات المتحدة وحلفاؤها ألمانيا وفرنسا؟ إنهم يريدون أن تكون البيشمركة موحدة، وهم يشكون من أن الاتحاد الوطني الكوردستاني والحزب الديمقراطي الكوردستاني لا يتخذون الخطوات الكافية لمعالجة هذه القضية. الشكاوى صحیحة. بالطبع هذا لا يعني أنه لم يتقدم شيء، فقد تم اتخاذ بعض الخطوات، لكن الخطوات صغيرة وبطيئة ويريدون أن تتم هذه العملية بشكل أفضل وأسرع. لقد ذهبنا، ولكن هل وصلنا الآن إلى هذه الخطوات التي أرادها أصدقاؤنا، حلفائنا، أولئك الذين يدعمون هذه العملية؟
العلاقة الاتحادية
وتحدث هيوا عثمان عن التفاهم بين اربيل وبغداد والعلاقة الاتحادية بينهما. أين يجب أن يتم هذا النقاش في بغداد، في المحاكم، في مجلس الوزراء، في البرلمان أو مع الائتلاف؟
قال رئیس الإقلیم: أعتقد أنه ينبغي لنا أن نجري حواراً جدياً مع حلفائنا، الذين شكلنا معهم الحكومة». بمعنى آخر، لا بد من إيجاد آلية جدية مع حلفائنا في إدارة الدولة. وباللغة الكردية، فإن التفاعل المالي بين بغداد وإقليم كوردستان لا يشبه أي اتحاد فيدرالي آخر في العالم. لقد ذهبنا إلى بغداد عام 2003 بهذه الوعود، ومنذ أن شاركنا في تشكيل العراق الجديد، لم يتغير الكثير سياسيا في إقليم كوردستان. قبل عام 2003، كان لدينا نفس الوضع الذي لدينا الآن.
السؤال الأكبر هو هل إقليم كوردستان جزء من العراق أم لا؟ هل نحن مواطنون عراقيون أم لا؟ نحن نعتبر أنفسنا مواطنين عراقيين ونعتبر التقدم في أي جزء من العراق بمثابة تقدمنا. وسنكون سعداء برؤية هذا التقدم في البصرة وسنكون سعداء برؤيته في الأنبار. ويجب أن ينطبق الأمر نفسه على العراق، فتقدم إقليم كوردستان هو تقدم للعراق كله. ليس من الواضح ما هو نظام الحكم لدينا في العراق الآن. إذا تمكنا من حل هذا الأمر، ستحل الميزانية، وستحل مشكلة الرواتب، لأننا سنصل إلى تفاهم مشترك لإدارة البلاد. هذه هي الأولوية الكبرى. عندما ذهبت إلى ألمانيا سألني رئيس الوزراء كيف يمكننا مساعدتكم، وكانت إجابتي أن لديكم نظام فيدرالي منظم للغاية، ويجلس هنا السيد السفير لقمان الفيلي، ساعدونا في تطبيق النظام الفيدرالي في العراق.
جواب رئیس الإقلیم لأسئلة الحضور
التعامل الأمريكية مع إقليم كوردستان: من حيث الدعم فإن الولايات المتحدة لا تفرق بين العراق وإقليم كوردستان. تؤكد الولايات المتحدة على سلامة الأراضي العراقية وعلى وجود إقلیم قوي داخل العراق يمكنە أن یساعد نفسە والعراق. لا أرى أي تغيير في سياسة الولايات المتحدة، ولكننا لا نحتاج إلى أجانب لحل مشاكلنا. وربما نحتاج إلى المساعدة الفنية، ولكن المهم هو أن نحل مشاكلنا بأنفسنا. دعونا، كأسرة واحدة، نجلس إلى طاولة المفاوضات ولدينا مستقبل مشترك. إذا كان الأمر كذلك، فقبل أن نطلب من الولايات المتحدة، يجب علينا أن نجلس ونطلب من الولايات المتحدة أو أي طرف آخر أن يدعمنا إذا لزم الأمر.
الحرب بين حماس وإسرائيل والاستعدادات في إقليم كوردستان: نحن كأمة وكعراق، لا أحد يعرف بقدر ما نعرف ما تعنيه مأساة الحرب. من حق الشعب الفلسطيني أن تكون له دولته الخاصة. إذا نظرت إلى المنطقة، ترى أن من حقهم أن تكون لهم دولة وأن يعيشوا بسلام في المنطقة. الحصار اليوم على غزة، مكان يسكنه 2.3 مليون نسمة. وهذا يتجه نحو كارثة إنسانية ونأمل أن تنتهي هذه الحرب قريباً.
ملتقی الشرق الأوسط 2023
معالجة أولويات العراق العاجلة
11-10 اکتوبر/تشرين الاول
الجلسة 6:إضفاء الطابع المؤسسي على العلاقات الفيدرالية الإقليمية: عملية طال انتظارها
فيديو الجلسة